Если нужно - то можно
Inopressa.ru, которую я периодически читаю из-за того, что она позволяет мне получить доступ к иноязычным ресурсам, опубликовала вот такую достаточно важную информацию.
Ученые утверждают, что в браках между кузенами нет ничего страшного. Вероятность генетических дефектов у детей “преувеличена”.
Риск рождения ребенка с генетическими дефектами в браке между двоюродными братом и сестрой не выше, чем у женщины в возрасте за сорок, пишет газета The Independent, ссылаясь на исследование.
Авторы исследования, опубликованного онлайн в журнале Public Library of Science, профессора Диан Пол из Университета штата Массачусетс в Бостоне и Хамиш Спенсер из Университета Отаго в Данидине (Новая Зеландия) призывают отменить запреты на браки между кузенами.
Пол и Спенсер полагают, что опасность появления на свет ребенка с врожденными дефектами в таких семьях всего на 2% выше, чем в обычных семьях, а уровень детской смертности примерно на 4,4% выше. “У женщин за сорок такая же опасность рождения ребенка с отклонениями, но никто не говорит, что им не следует рожать детей”, - утверждает профессор Спенсер.
Как отмечает автор статьи Стив Коннор, в Великобритании браки между кузенами разрешены, хотя звучат призывы к их запрету. В большинстве американских штатов такие браки запрещены либо ограничены на практике, как и в Китае, Тайване и в Северной и Южной Корее.
Браки между кузенами были довольно распространенным явлением в Европе, особенно среди элиты, но в конце XIX века, когда люди стали более социально активными, ситуация изменилась. Предрассудки по поводу браков между кузенами подтвердились ранними генетическими исследованиями, которые утверждали, что рецессивные гены с большей вероятностью проявляются у детей генетически близких родителей и вероятность врожденных дефектов возрастает.
Скажу о себе: с самого раннего детства я приучен к тому, что браки между родственниками запрещены. Думаю, большинство из Вас имеют сходные представления. И тут на тебе! Даже не зная научного авторитета указанных ученых, публикация в такой известной газете как The Independent говорит о заметном влиянии на мнение людей о такой проблеме.
Не думаю, что в процентном содержании проблема браков между кузенами стоит остро, но в отдельных случаях человеческие судьбы и любовь ломались и ломаются из-за принятых на сегодня взглядов. Уж явно лучше брак с давно известным и проверенным родственником пусть и с чуть большим риском, чем союз с плохо изученным, но генетически посторонним человеком. Думаю, при полной гарантии того, что указанно в выводах к исследованиям, многие люди пересмотрели бы свои взгляды на брак и его последствия.
д
________________________
Элитная парфюмерия и косметика, парфюмы и туалетная вода - всё это есть в лучшем интернет магазине. Не упустите свой шанс! Доставка по Киеву и всей Украине.
________________________
Похожие посты:
Рубрика: ЖЕНЩИНА |Комментарии (67) на запись «Если нужно - то можно»
Оставить комментарий
С троюродными можно — это точно. А вот с двоюродными… Хм… А они ничего не писали про браки между людьми, у которых общий 1 родитель (или мама общая или папа)?
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 4th, 2009 at 20:51
Не знаю, я в английском не настолько силен, чтобы перечитывать по ссылке. Как по мне, я бы так не рисковал, ну, может, только уж при совсем сильной любви.
[Ответить на этот коммент]
Имхо, это все спекуляции…
Любит народ на подобные темы языки почесать.
А вообще хочешь жить нормально учись обходить запреты…
Кстати, Алекс, а профиль в аське не врет?
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 4th, 2009 at 21:42
:) не врет
[Ответить на этот коммент]
Штудер Reply:
Февраль 4th, 2009 at 21:59
:)
ну писать здесь ничего не буду, у себя уже все написал :)
[Ответить на этот коммент]
миК Reply:
Февраль 4th, 2009 at 22:26
А что же Вы молчали, Алекс?!
От ВСЕГО СВОЕГО сердца и души ПРАЗДРАВЛЯЮ Вас С прекрасным Днём в Жизни - Днём Варенья!!!!!
Пусть эти дни происходят у Вас нуууу, лет 100 ещё!!!
Семейного Вам благополучия, искорки счастья (постоянной), любви, взаимопонимания, искренности и тепла - как природного, так и человеческого. Пусть каждый день радует Вас своим прекрасным индивидуализмомСЪ, Пусть Друзья остаются Друзьями, а увлечения только радуют и воодушевляют на НОВОЕ, НОВОЕ. И оставайтесь самим собой всегда. ;))
С Днем Варенья Вас - Алекс. Блогодруг Алекс!!!!!
[Ответить на этот коммент]
А для меня как был запрет Брака между кузенами, так он и останется. ;)
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 5th, 2009 at 19:45
Понимаете, миК, меня вот что интересует. На сегодня весь мир признал, что передовая наука находится в Европе и в США. Там совершаются передовые открытия, там лучшая техника и т.д.
Я в своих постах частенько помещаю выдержки из переводов различных иностранных журналов и газет о науке и не только. И постоянно мои читатели спорят, можно сказать, что и не доверяют подобным заметкам.
А я не знаю, как быть. То ли доверять самой передовой науке мира, то ли оглядываться на ее внушительную коммерциализацию и делить все на приличное число?
[Ответить на этот коммент]
Guanako Reply:
Февраль 5th, 2009 at 20:21
“На сегодня весь мир признал, что передовая наука находится в Европе и в США. Там совершаются передовые открытия, там лучшая техника и т.д”
Вот это Вы выдали… Затёрли Россию, Японию… Нельзя ж так категорично! Европа и США до сих пор заманивают ученых из СНГ…
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 5th, 2009 at 20:48
Японию согласен рассмотреть, а вот с Россией заминка. Давайте обсудим, в какой отрасли современной фундаментальной науки ученые, работающие на территории РФ, сделали весомые открытия?
[Ответить на этот коммент]
Guanako Reply:
Февраль 6th, 2009 at 15:43
Ну, начнем… В космос летаем… из АКМ стреляем…
Кстати, 8 февраля День российской науки…:)
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 6th, 2009 at 17:56
АКМ никак не наука, техника да еще и устаревшая. Космос в загоне страшном, “Мир” потопили непонятно для чего - денег не было.
Как и в других отраслях РФ поставляет “заготовки” в западную науку в виде талантливой молодежи. И там уже из них извлекают выгоду. Обидно
[Ответить на этот коммент]
Guanako Reply:
Февраль 6th, 2009 at 20:01
Вы наверно слишком много Инопрессы читаете… Инопресса, ИноСМИ и т.п. имеют интерес к созданию определенных стереотипов… чтобы все считали, что США — крутая страна.
Кста, Ино*** гранты получают на освещение опреденных проблем…
В США и Европе спонсируют только ту науку, которая приносит деньги…
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 6th, 2009 at 20:07
Очень меткое замечание, я действительно постоянно их просматриваю. Потому что не могу получить эту информацию с оригиналов - учился плохо в школе, не до конца чувствую язык.
Российскую науку уважаю - Ландау, Курчатов, Попов, Менделеев, Ломоносов, Сахаров, Алферов и масса других фамилий. Талантов было много и будет. Но наука не может существовать буз денег и меценатов, а с этим в РФ сегодня аут просто. Вот это я имел в виду.
А США уже многое показали миру, какие они “супер” и еще не известно, как нам всем их суперовость вылезет…
[Ответить на этот коммент]
миК Reply:
Февраль 6th, 2009 at 20:19
Иностранцы любят из всего делать ШОУ и Деньги. Мы (славяне) на много скромнее их. Мы всё делаем молча и порой лучше. Лучше АКМа пока в мире нет ничего. Американская М-16 не сможет стрелять, если побывает в воде с неодетым на ствол презервативом. АКМ - стреляет. ;)) А европейского оружия я вообще не знаю. ;)
Добавлю, умы живут и у нас. Просто мы (государство) не хочет или не может дать достойное проживание и не могут сделать из этого ШОУ и как следствие не получают дополнительные деньги от ШОУ. У Европы все технологии потому что они умеют дать человеку необходимое для жизни, то что у нас называется Роскошь (машина, дом, любимая работа, возможность не переживать за своих детей и т.д.), то за что мы вкалываем, вкалываем и вкалываем. ;) Получая этот минимум, человек начинает давать результат в виде Новых Открытий и т.д. ;)
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 6th, 2009 at 20:32
миК, согласитесь, что АКМ не наука. Это чистой воды техническое решение, пусть и блистательное.
А ученому, настоящему, от Бога, мотивация не нужна - ему нужны его исследования. Но сегодня научная мысль требует вливаний, причем вливаний огромных (вспомните тот же БАК). Даже Ломоносову с его гением первого рода трубовались средства, которые ему выделяла Академия наук
[Ответить на этот коммент]
Guanako Reply:
Февраль 6th, 2009 at 20:42
Мужчины, влезу в беседу, уж извиняйте… :)
Наука нужна, не просто чтобы изучать мир. Наука нужна, чтобы 1) облегчить жизнь человеку; 2) предупредить о кризисах, катаклизмах…
Нельзя просто так что-то изучать. Любое исследование имет РЕЗУЛЬТАТ. АКМ - это даже не просто результат, это продукт научной деятельности гениального ученого.
[Ответить на этот коммент]
миК Reply:
Февраль 6th, 2009 at 20:44
Всех учёных от Бога (большинство) и нашли эти Иностранцы и забрали к себе. Потому, как могут дать ТО что ему надо. А надо ему (как Вы говорите) материалы для получения результатов. Только Иностранцы извлекают из результата ещё и дополнительную прибыль (которую мы не умеем извлекать). И прибыль эта идёт от ШОУ и деньги тут не малые. ;)
Мы получая результат сразу ищем ему применения, высчитывая себестоимость и точку безубыточности, забывая, что сам ФАКТ появления (получения) результата интересен Людям, и люди могут (и хотят) за это платить. Мы не пользуемся любопытством Людей. А это и есть дополнительный Деньги + PR. ;)
[Ответить на этот коммент]
миК Reply:
Февраль 6th, 2009 at 20:50
Guanakoя бы назвал АКМ результатом конкуренции. Безусловно благодаря Гениальности и “Волосатости руки”. ;) Если бы не было АКМа, был бы “Абакан” или ППШа или Дягтерёв. Я больше склоняюсь к тому, что мы - славяне бывшее СССР просто переполнены Гениальными Людьми. ;)
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 6th, 2009 at 20:51
Guanako, Вы не “влезаете”, а участвуете, тем более, что пришли раньше миКа :)
Да не был Калашников ученым, как по мне. НЕ БЫЛ. Он талантливый изобретатель и рационализатор, но не научный деятель. А с кризисами и катаклизмами хотелось бы, очень, но мало что получается, причем, по всем направлениям…
миК, Вым как маркетологу вообще тут все карты в руки. Начинать нужно с Вашей отрасли: что любопытно людям, что будет покупаться, каковы рынки и т.д. Но а как же быть с исследованиями обратной стороны Луны? Или еще чем-то подобным? Ведь там прямой выгоды нет или она будет через десятилетия…
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 6th, 2009 at 20:53
миК, переполнены, под завязку!!! И ЧТО С ТОГО? Что для мировой науки с нашей “переполненности”?
[Ответить на этот коммент]
миК Reply:
Февраль 6th, 2009 at 21:12
“Что для мировой науки с нашей “переполненности”?” - постоянное, бесперебойное поступление наших учёных в науку Запада. ;) Вот что. Иностранцам не чего беспокоится, что учёных будет мало или не хватать. ;)
По поводу маркетинга. Я бы не назвал маркетинг - отраслью. Это звено, для получения доп. прибыли и закрепления предприятия на рынке.
Луна - это “сенсация” которая поможет СМИ заработать себе рейтинг. Спекулянты продают места на Луне. Плюс наука и исследования развеивает мифы и страхи человека. ;)
Маркетологи работают - поверьте. И есть результаты. просто не везде СССРовские Руководители ещё ушли. :)
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 6th, 2009 at 21:19
Согласен, именно так. Тогда вот еще вопрос: а России что с того, что она “переполнена”? Ведь потом маститые ученые не возвращаются на Родину, остаются там…
А Луну я рассматривал не как коммерческий продукт, а как объект по исследованию почвы, недр, атфосферы (если там вообще хоть что-то есть) и т.д.
[Ответить на этот коммент]
Guanako Reply:
Февраль 6th, 2009 at 21:40
Twiceal, Вы сами себе противоречите :”Да не был Калашников ученым, как по мне. НЕ БЫЛ. Он талантливый изобретатель и рационализатор, но не научный деятель.”
Разве талантливый изобретатель и рационализатор — это не ученый? Это грани, стороны личности ученого…
На счет Луны… Вон по МУЗТВ постоянно репортажи — какая суперзвезда какой гектар земли на Луне себе купила…Том Круз кажется точно купил…
muK, не спорю, были бы и другие виды оружия. Доля везения важна и сейчас в науке. Всегда есть тот, кто раньше тебя может изобрести что-то…
Кажется, электрическую лампочку или радио так параллельно изобретали…
[Ответить на этот коммент]
миК Reply:
Февраль 6th, 2009 at 21:47
Нууу, если брать во внимание, что не все туда уезжают. Все-таки некоторые остаются. :) ТО для нас плюс в том, что тётя Дуся, может не тратить снова 5-7000 рублей на Новый холодильник, потому как есть Профессор (кандидат, доктор) Дмитрий (пример), который его почти бесплатно отремонтирует. При этом тётя Дуся с удовольствием выслушает новую диссертацию, исследование Дмитрия + поставит “ПЯТЬ” и даст “медаль”. :)
[Ответить на этот коммент]
Пусть с опозданием, но поздравляю!
Успехов, вдохновения, здоровья, улыбок и приятного времяпрепровождения ;)
[Ответить на этот коммент]
twiceal, ну что ж ты так втихую-то!!! :)
П О З Д Р А В Л Я Ю ! ! !
лучше поздно, чем никогда ;)
Взаимопонимания в семье, творческих идей, карьерных достижений, Любви! :)
[Ответить на этот коммент]
Поздравляю с Днем Варенья! :)Чтобы все желания исполнялись! :)
P.S. Не создали пост про днюху — будем сюда поздравления писать ;-P
[Ответить на этот коммент]
Ребята, всем огромное спасибо! Я рад, что вы у меня есть, что я вам не безразличен.
В этом блоге ну никак пост о моем дне рождения не нужен! В личном - да, уместно. Потому и не писал, да и повод не очень чтобы интересный :)
А вот обсуждение поста не получилось, спасибо Штудеру :)
[Ответить на этот коммент]
С днем рождения!!! Вам побольше позитива!!!
Как мне думается, русские люди и граждане из Европы и США, очень разные во всех жизненных областях …Взять например подход в воспитании детей.Они пишут “ребенок 10-ти месяцев от роду должен кушать 3 раза в день + перекусы”.Наши пишут: “ребенок 10-ти месяцев от роду должен кушать 5 раза в день, перекусы строго запрещены!!”. А ведь тоже исследования были..Так и с кузинами и кузенами. В русской истории подобные браки заканчивались слабым потомством …
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 6th, 2009 at 17:57
Спасибо, буду стараться! :)
Понимаете, тут как ни крути, как ни воспитывай, но гены-то у человека одинаковы. Потому или да или нет. Вопрос один: можно ли доверять таким исследованиям?
[Ответить на этот коммент]
Я тоже склоняюсь к тому что это все бред насчет того что брат с сетрой неможет состоять в браке или спать! кто то когда то пустил сплетни,или родился урод у такой пары и все так и пошли слухи
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 6th, 2009 at 17:58
Да не бред, а в учебниках было написано. И многие десятилетия так и обучали миллионы людей. И теперь не понятно, то ли у нас стереотипы, то ли устаревшие взгляды на науку и генетику человека
[Ответить на этот коммент]
Раз уж пошли о науке вообще говорить… Задам свой вопрос… У меня вызывает удивление (и иногда недоумение), как ученые определяют ценность своих экспериментов и целей? Иногда читаешь вот такую статью (не эту) и так и хочется ученых спросить “Вам что, делать нечего? Лучше бы чем-то более полезным занялись! Изучали бы что-либо более актуальное и полезное! Разве мало у нас проблем?” И все это - вне зависимости от региона…
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 6th, 2009 at 20:35
Вопрос сложный. Ведь Коперник и Джордано Бруно тоже занимались полным бредом в глазах современников. А потом…
Посему, конкретно в каждом случае нужны адекватные анализ и принятие решения по поводу необходимости и актуальности исследований. Запад пошел по пути коммерческой наука, тут миК прав - все что выгодно, то наука. Не знаю, куда мы с таким подходом прийдем. Особенно после этого кризиса, который очень сильно подорвал доверие к пути, предложенному США
[Ответить на этот коммент]
Лена Lucky Reply:
Февраль 6th, 2009 at 22:04
Я согласна, что актуальность (и так далее) у всех исследований разная… Но ведь не зря появилась премия Дарвина (и иже с ними), когда становится ясно, что некоторые ученые занимаются откровенной ерундой… И, к примеру, до сих пор не знают, что такое головная боль и как ее лечить :))
[Ответить на этот коммент]
миК Reply:
Февраль 6th, 2009 at 22:12
Добавлю …. и про рак ничего не знают и не лечат. :(
[Ответить на этот коммент]
Panda Reply:
Декабрь 6th, 2009 at 06:04
Что-то много сказано не по теме…
Кто во что горазд…
Тут вроде бы упомянули Дарвина, а кто-нибудь знает, что он был женат на своей кузине?
А Альберт Эйнштейн?…
Для меня тема любви между кузенами очень остра, так как я сам уже много лет безумно люблю дочь своего дяди… Причём взаимно… но приходится скрывать свои чувства и страдать от этого… И примеров из жизни могу привести не один, когда из-за мнимого табу ломалась любовь и судьбы многих подобных влюблённых, которые впоследствии так и не обрели счастья с другими. А те кто пробились через стену непонимания, ханжества и совковых стереотипов, добившись своего, так и живут в счастье, вырастив прекрасных детей…
Так что в жизни ни на что нет однозначных ответов. Иногда попадаешь в такие ситуации, о которых раньше и не задумывался…Даже предположить не смел…
Легко рубить с плеча и судить о том, о чём представления не имеешь.
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Декабрь 6th, 2009 at 16:18
Эх, эти самые нормы и правила далеко не всегда настолько правильны, чтобы их соблюдать. Общество растет так медленно, что одно поколение лишь чуточку может заметить изменения в морали, этике.
[Ответить на этот коммент]
…И до сих пор спорят, от кого человек произошел… Что не мешает летать в космос, создавать ядерное оружие и клонировать животных….
[Ответить на этот коммент]
Лена Lucky Reply:
Февраль 6th, 2009 at 22:23
Я не сказала, что полеты в космос это плохо. Потому что есть вещи, которые мы понимаем или изобретаем именно благодаря ему :) ага, карандаш, хотя бы. Поэтому пусть будут РАЗНЫЕ направления, но в меру… От кого произошел человек тоже важно: для понимания природы организма и развития, а значит и лечения и будущего развития.
Но есть вещи, которые могли бы облегчить или даже сохранить жизнь УЖЕ ЖИВУЩИМ. Но почему-то это волнует очень и очень немногих… Вот что бесит - прямо говоря - в некоторых исследованиях, вряд ли несущих большую смысловую нагрузку…
[Ответить на этот коммент]
:-D …так и хочется спросить: “Вы когда последний раз в Химках были?”
ну да ладно:)
На счет головной боли. Если Вы считаете, что это пустяковая проблема — то Вы ошибаетесь. Голова человеческая в настоящее время плохо изучена. Мозги в частности.
[Ответить на этот коммент]
Лена Lucky Reply:
Февраль 6th, 2009 at 22:45
В Химках я, к примеру, вообще никогда не была :) Я не из России даже…
А про головную боль специально сказала (так сама мучаюсь ею и многое об этом знаю). Например, то, что это одна из самых частых жалоб на Земле… А что это такое и уж тем более, как ее диагностировать и лечить - никто пока толком не в курсе… Вот и говорю: изучают всякие глупости, а реальную проблему изучить им неинтересно…
[Ответить на этот коммент]
Протестую!
над тем, как избавиться от головной боли ученые думают до сих пор!
Просто голова человеческая не изучена до конца. Тому, кто изобретет универсальное лекарство от головной боли дадут серьезную премию.
Я Вам очень сочувствую. Понимаю, что тяжело жить, зная, что лекарства от болезни нет и неизвестно когда появится.
Могу только одно посоветовать — радуйтесь, что у вас нет серьезных проблем с психикой, нет речевых расстройств и т.д.
Кстати, до конца исследовать человеческую голову сложно (даже если найдут лекарство от головной боли), т.к. это означало бы, что мы можем сами создавать людей, можем вкладывать программы поведения и проч. Изучивший голову получает ключ к всему телу!
[Ответить на этот коммент]
Лена Lucky Reply:
Февраль 6th, 2009 at 23:00
Не нужно протестовать :)) Я все понимаю. Но как было удачно сказано выше - очень часто люди ищут быструю коммерческую выгоду (ключевое слово - быструю).
Головная боль? Она тоже бывает разная. Она может быть просто симптомом (например, опухоль или инфекция). А вот “мигрень” (слово, которое я отказываюсь считать научным термином, потому что так называют любую головную боль в последнее время) - пока темная лошадка… И я не уверена, что изучение проблемы головной боли - прямо даст ответ на вопрос “Что такое человеческий мозг и как устроен человек”. Имхо, это слишком узкий вопрос…
Впрочем картина, что когда мы узнаем строение, то сразу научимся делать себе подобных - тоже весьма условна…
ЗЫ: можно взять медицинскую энциклопедию, обнять и плакать, что у тебя нету 99% перечисленных болезней. Кому от этого легче?.. Не спорю: с натяжкой, но меня можно считать удачливой в этом плане - врочем как и большинство населения…
[Ответить на этот коммент]
“очень часто люди ищут быструю коммерческую выгоду “………. Это не только в вопросах, касающихся головной боли!
“И я не уверена, что изучение проблемы головной боли - прямо даст ответ на вопрос “Что такое человеческий мозг и как устроен человек”……..Вы не поняли. Всё наоброт. Изучение головы поможет ответить про головную боль….
“Впрочем картина, что когда мы узнаем строение, то сразу научимся делать себе подобных - тоже весьма условна…”…………Почему неизвестно имя Бога? Потому что сказать его имя — значит ограничить его возможности понятием, смыслом этого слова…. Узнаешь строение головы — узнаешь как устроено всё в человеке. Как работает нервная система… рефлексы……Откуда возникает мотивация… Почему Вы сейчас не оптимистка… ;)
[Ответить на этот коммент]
Лена Lucky Reply:
Февраль 6th, 2009 at 23:16
Эмм… Я всегда говорю, что я “оптимист с фигой в кармане” - в смысле, что время от времени я пессимист :) Однако в данном случае речь идет о том, что я не вижу смысла спорить о весьма условных, относительных, нечетких понятиях, которые могли бы произойти в будущем :))) Потому я так и говорю: даже если мы изучим мозг - не факт, что мы сможем воссоздать человека и так далее.
Про бога не поняла, ибо для меня далека эта тема :)
[Ответить на этот коммент]
“я не вижу смысла спорить о весьма условных, относительных, нечетких понятиях, которые могли бы произойти в будущем :)))”
А говорить, что некоторые ученые занимаются ерундой имеет смысл?:)
Про Бога. :) Вернее, про наименования(Tweceal, кстати, сам писал об этом водном из своих постов). Любое слово, которым мы называем явления, что-либо обозначает. “Стол”, “красивый”, “говорить”. Когда мы называем явление конкретным словом, то мы ограничиваем это явление смыслом, заключенным в слове. Я сказала “стол” и Вы поняли о чем речь. Так? Про Бога. Никто не знает имя Бога. Бог нам его не сказал:) Если мы назовем Бога каким-то именем, то значит ограничим действия Бога смыслом, заключенным в этом имени. Назовите его “стулом”, значит этот Бог будет способен на то, на что способен стул… А Бог способен на всё… Тот, кто узнает имя Бога, познает Бога! Тот кто узнает как устроена голова человека — сможет эту голову починить и переделать..
Вы ведь не будете спорить, что тот, кто знает как устроен автомобиль, хорошо разбирается в нем, сможет этот авто починить, переделать…..
[Ответить на этот коммент]
Про ученых: имеет смысл, можно даже назвать конкретные их “открытия”, затраты на которые лучше было направить на нечто более ценное :)) (а что же насчет спора о том, какая наука - самая лучшая? :) Где хотя бы критерии взять? :))
Про голову: да, если я знаю, как сделать автомобиль - я смогу его починить. Но даже СОЗДАТЬ такой же - вряд ли все автомобилисты смогли бы его собрать? По крайней мере, без множества специальных устройств и материалов. Мы знаем белых крыс вдоль и поперек :)) и что? Даже воспроизведение их - таких же жизнеспособных и без отклонений - пока, насколько я знаю, человеку не под силу. А что уж говорить о человеке? Тем более, что голова - это еще весь человек. Хочется надеяться, что психологи правы, когда говорят, что у каждого из нах - при одинаковом строении мозга, позвоночника и нервных клеток - есть своя индивидуальность. И если даже мы сможем скопировать ТЕЛО, будет ли это настоящий ЧЕЛОВЕК? А не просто тело?
Про бога, повторюсь, в моем случае не лучший пример. Я в самом деле не понимаю и не принимаю религию (в том же блоге, где и про оптимизм)…
А автор боялся, что никто не дискутирует :)))) Боюсь, он уже не рад сам :)))
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 8th, 2009 at 10:52
Автор рад, жаль, что дискуссия возникла о науке, которая в посте практически не упоминалась…
Лена, а как вообще определить необходимость и эффективность того или иного дела/задачи? В жизни самые бойки и расторопные доказывают и прям-таки вырывают деньги на свои желания или увлечения. И доказательств массу выискивают и все у них красиво…
[Ответить на этот коммент]
Лена Lucky Reply:
Февраль 9th, 2009 at 09:24
О том и речь, что ученые при выборе темы не всегда руководствуются самыми высокими мотивами… И здесь не только финансирование уже начинает иметь значение, но и личные принципы…
ЗЫ: да, “посиделки на кухне” редко когда приносят какой-то результат - тем более на околонаучные темы. Но ведь к таким обсуждениям можно отнести подавляющее большинство споров, дискуссий и так далее :) А автор хотел именно полемики ;))) Мы просто активно отозвались на его просьбу - будет это иметь значение для науки или нет :))
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 9th, 2009 at 18:00
Автор просто неопытен (как он сам опрелелил), потому посты не вызывают часто интерес, а некая проскочившая мысль - как вот сейчас - очень живо обсуждается. Вот и приходится думать и пытаться угадать
[Ответить на этот коммент]
Guanako Reply:
Февраль 9th, 2009 at 18:46
Неопытен — это Вы про себя?
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 9th, 2009 at 20:34
Ну, да, а про кого же еще?
[Ответить на этот коммент]
Guanako Reply:
Февраль 9th, 2009 at 21:05
“Автор просто неопытен (как он сам опрелелил), потому посты не вызывают часто интерес”…. Бога не гневите :)
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 9th, 2009 at 21:43
Да ладно, причем тут это? Я про то, что отдельные посты, которые очень актуальны для меня - у народа не вызывают отклика. А темы, просто задетые вскользь - на ура.
А вообще для того возраста, в котором находится этот блог, все ОК
[Ответить на этот коммент]
Guanako Reply:
Февраль 10th, 2009 at 10:30
:-D Мой блог вообще для 12-летних девочек в кризисе… А заходят на него помимо психологов разных возрастов — мужчины 35-45 лет…:) Всё нормально… всё пучком…:)
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 10th, 2009 at 17:48
Чего-то мы с Вами запутались: я про возраст блога, Вы, вроде, - про возраст читателей? :)
[Ответить на этот коммент]
Guanako Reply:
Февраль 11th, 2009 at 13:45
а какая разница про что?:) смысл в том, что мы рисуем себе одно, а получается другое… Оно не хуже и не лучше…
Я иногда оглядываюсь назад думаю… Вот когда мне было 12 лет, я прелставляла себе взрослую жизнь как угодно. Я допускала, что будет и то и это… Но я никогда не думала, что получится именно ТАК! Даже 1 из 10000000 черт, присущих моей сегодняшней жизни, я не угадала….
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 11th, 2009 at 17:48
Для того и говорят: “Если бы молодость знала, если бы старость могла”! Очень емко и верно. Я тоже, как и Вы доростаю до определенных вех жизни - и удивляюсь: все не так, как думалось и хотелось.
И еще интересное наблюдение уже за собой реальным: были такие взгляды и понятия, желания, а теперь многое меняется, что-то вообще становится неприятным. И вроде банально как-то, как у всех, но ведь это МОЕ…
[Ответить на этот коммент]
Guanako Reply:
Февраль 11th, 2009 at 19:36
это Вы точно про молодость и старость… :)
А мне многое становится не неприятным, а непонятным… Это когда находишь в книге пометы 10-летней давности и думаешь: “Почему ЭТО я сочла глубокой мыслью и пометила именно так? Я ведь помню, что очень долго думала над этой фразой… Какая мотивация у меня была вообще эту фразу 20 раз перечитывать и размышлять над ней? Это же пустая мысль! И думать нечего! Применимо вообще лишь к частным редчайшим ситуациям! А я еще время тратила…”…
Вот и делай после этого пометы и закладки >-(
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 11th, 2009 at 19:44
Ага, а если еще и почитать свои записи тех лет…
Интересно, как великие относились к своим записям лет этак 20 назад? Наверное, или усмехались, или даже стыдились
[Ответить на этот коммент]
Guanako Reply:
Февраль 11th, 2009 at 20:05
О! Читала биографию одного мужика на последнем курсе. Не очень великий ученый, но уж больно скандальный… Фамилию забыла, а рисунок биографии помню!
В общем, он сначала писал, открывал, писал, изучал… Потом отрёкся. Плевался, жег, рвал, отрекался от публикаций в известных журналах, на диспутах публично говорил, что был неправ… А потом в старости его переклинило и он снова вернулся к позиции как в молодости….:)
[Ответить на этот коммент]
Кстати, а где автор? :)
Про ученых: имеет смысл, можно даже назвать конкретные их “открытия”, затраты на которые лучше было направить на нечто более ценное :)) По-любому, наши споры — это споры на кухне….
(а что же насчет спора о том, какая наука - самая лучшая? Где хотя бы критерии взять? :)) первый раз слышу такие вопросы… Начать с того, что они некорректны по своей природе… Научные области изучают часто один предмет, но с разных сторон… Какие могут быть критерии для точек зрения? Как лучше смотреть на вазочку на столе — слева или справа или по центру?
Про голову: да, если я знаю, как сделать автомобиль - я смогу его починить. Но даже СОЗДАТЬ такой же - вряд ли все автомобилисты смогли бы его собрать?Никогда на этой планете не будет 1000 Рафаэлей, 1000Ломоносовых и т.д. Причем тут слово “все”? Зачем всем врачам всё уметь? Пусть каждый в своей области старается…
Мы знаем белых крыс вдоль и поперек :))
??? Извините, ваша работа или просто интересы связаны с исследованием данных подопытных? :) Почему Вы утверждаете, что “вдоль и поперек”?
И если даже мы сможем скопировать ТЕЛО, будет ли это настоящий ЧЕЛОВЕК? А не просто тело?
Зачем нам человек? Человека мы сексом и обычным рождением получим :) Их и так полно везде! :) А вот сделать на голове операцию, чтобы психический больной стал здоровым (исправить локальные изменения в мозге) — вот это было бы супер! :)Создание зомби также весьма заманчивая тема. ИМХО: не одобряю.
P.S. Ложусь спать. Сон полезен мозгу :)
[Ответить на этот коммент]
twiceal Reply:
Февраль 8th, 2009 at 10:56
Автор лег раньше, полезности мозгу задавать :)
Мне кажется, что если бы человечество решило вопросы накормить, обуть, согреть всех, то потом можно решать более отдаленный вопросы: лететь или не лететь на Луну или делать или не делать новый самолет за миллиард долларов за штуку? А так миллиард человек голодает, столько же испытывают постоянную жажду, а некоторые имеют проблему выбора между Ламборджины или Поршем. Вот тут проблема выбора направления развития и дальнейшей жизни человеков.
[Ответить на этот коммент]
А начиналось все с браков между двоюродными… :)
Любил я раньше потрепаться на такие вблизинаучные темы, а вот сейчас как то отвык уже. Что толку говорить о том что не можешь изменить… Хотя отдельные моменты мы все таки обсуждаем…
Алекс, давай создавай тему про человека и науку… О замечательная тема :) кинь сюда лекцию которую Гирин художникам читал в начале книги, подискутируем ;)
Кстати в этой книге очень много ответов. Думаю мигрень из той же оперы…
[Ответить на этот коммент]
Ребята, я тут прибалдел немного - оставил вас на день, а вы наворотили… Вот это да, мне чтоб перечитать это все пары часов не хватит. Что тут скажешь - МОЛОДЦЫ, рад, что так пошло (правда, не по теме поста, но все же) :)
[Ответить на этот коммент]